Na portal se također možeš prijaviti i
putem svog Facebook ili Google računa.
ili Prijava Prijavi se
Najnovije vijesti iz Hrvatske i Svijeta na 24sata
članak

Edukacije nastavnika: Nećemo napredovati, a sve rješavamo

LOOMEN U prosincu je krenula edukacija za nastavnike u virtualnim učionicama. Ministarstvo tvrdi da broj uključenih raste, no nastavnici kažu: ‘Nemamo garancije’

Komentari 22 Prikaži odgovore
Popularni
  • Popularni
  • Od najstarijeg
  • Od najnovijeg
  • Avatar Lačni Franc
    Lačni Franc

    @Ručnik ajd ne kmeči da je kod provatnika loše. 30 radnih dana godišnjeg nije dovoljno? Uskrsnica, božićnica? Dođeš doma s posla i češkaš jaja. Učitelj dođe doma i priprema se za drugi dan, ispravlja ili priprema testove ... Ne znam ...prikaži još! m zašto uopće pišem taj komentar kad nema svrhe ....

    Ponedjeljak, 15.04.2019. u 08:25
  • Default avatar - TechExpert
    TechExpert

    U svim profesijama, od inzenjera do doktora i medicinskih sestara, svi se svakodnevno educiraju i uce cijeli svoj zivot. Po cemu bi profesori trebali biti iznimka? Zasto bi za to trebali biti placeni ili dodatno napredovati? Razumijem da je vecina ...prikaži još! tih profesora upravo i postala profesorima jer se na tim mjestima ne mora puno trgati, placa uredna, radno vrijeme minimalno, malo kavica, malo zbornica i zivot nije pretezak. Ili se educirajte ili ostavite mjesta drugim ljudima koji zele uciti i raditi na sebi i pronadjite neki drugi poziv u zivotu...

    20 Petak, 12.04.2019. u 18:47
    • Default avatar - maxich

      maxich: Očito nisi učitelj/profesor jer nemaš pojma o čemu pišeš. Edukacije na Loomenu su za velik broj učitelja ponižavajuće. To nema veze s usavršavanjem i primjenom poslu. Kavica? Koja kavica? Učitelji jutarnje smjene tek oko 13h stignu na wc, od jutra! ...prikaži još! Odu doma, skuhaju ručak koji ne stignu ni pojesti jer se žure na sjednice, usavršavanja, školske priredbe, infomacije, radionice itd. itd. Drugim riječima, u jednom tjednu i po 2x putuju na posao. I njihov posao nije gotov jer se navečer spremaju za nastavu da bi vaše zlato nešto i naučilo. Ili ispravljaju testove, lektire, pregledavaju bilježnice, pišu opisne ocjene. Također, trenutna plaća im je ispodprosječna. Ti si tipičan primjerak ovog društva koji misli da sve zna, osobito tuđi posao. Uđi u razred pa se javi.

      Odgovori Petak, 12.04.2019. u 19:53
    • Avatar ti.si.rucnik

      ti.si.rucnik: kmeeeee nitko nezna kako je vama profesorima.. kmeeee jadni vi. kmeeee. ajd ne pizdi. sabijate se u poslu od lipnja do rujna i imate obraza buniti se, a 80% posto vas nije ni za ***** a ne za ucenje djece.

      Odgovori Subota, 13.04.2019. u 11:58
    • Default avatar - maxich

      maxich: Toga ima u svakoj profesiji, osobito u ministarstvima i većim državnim firmama. Kupljene diplome, privatni fakulteti koje platiš i dobiješ diplomu jer si ju platio, balavci koji očekuju visoka primanja samom svojom pojavo, umišljene babe koje misle da netko drugi ...prikaži još! treba raditi njihov posao. Nego, koja je tvoja profesija? I dao bog da ti dijete i unuci budu profesori, svi od reda pa da vidiš iz prve ruke što to znači biti. Ili još bolje, ukoliko nisi oženjen, svakako nađi učiteljicu, kasnije ćeš kmečati jer je nema doma, jer nema sexa, jer moraš preuzeti djecu itd. Od srca ti to želim :)

      Odgovori Subota, 13.04.2019. u 12:13
    • Avatar ti.si.rucnik

      ti.si.rucnik: odi kod privatnika ako ti smeta poducavati djecu. evo ja te odmah zaposlim. probaj na par mjeseci pa mi se onda javi... kmeeeeeee svaki dan kao papagaji ponavljate isto u razredima i pokusavas mi objasniti kako se sabijate u poslu..

      Odgovori Subota, 13.04.2019. u 13:57
    • Default avatar - TechExpert

      TechExpert: Ja ne govorim da profesorski posao nije odgovoran i tezak, samo kazem da nije bas tako stresan kao kod privatnika koji te za cjelozivotno ucenje ne plati jedne jedine lipe. Ja kao inzenjer sam znao nositi doma i po 10 ...prikaži još! knjiga od 500-1000 stranica i uciti o elektrotehnici, strojarstvu, elektronici svakodnevno, ostajao raditi prekovremeno jer sam htio nauciti, jer te kao mladu osobu nitko nece platiti ako iza sebe nemas znanje. S druge strane, profesori su na neki nacin navikli na jednu odredjenu sigurnost i komfor, bez straha sto ce biti ako se projekt ne dovrsi ili ako se ne ispostuju zadani rokovi i prohtjevi. Mene nitko ne pita koliko se svaki dan moram educirati (zadnjih 3 godine intenzivno ucim programirati mimo svog radnog vremena) i da li mi je to tesko, a kamoli da me se za to plati. Ako ja ne znam, na trzistu postoji netko tko ce me zamijeniti i napraviti mozda bolje i jeftinije, a naplatiti manje. Tako kapitalisti razmisljaju, a ti se preznojavaj svaki dan i uci od jutra do mraka!

      Odgovori Subota, 13.04.2019. u 16:30
    • Default avatar - maxich

      maxich: Edukacija je u redu, ali ne ovakva kakva se provodi jer ne služi ničemu, a učitelji su im obvezni prisustvovati. Jednako kao što učeniku daješ svrhu, smisao, tako je i učitelju to potrebno, a i svakom normalnom čovjeku. Zbog ti.si.rucnika ...prikaži još! i sličnih učitelji gube motivaciju. Upravo takvi su uvjereni da je njihovo dijete idealno i da znaju učiteljski posao, da je učitelj kriv i nesposoban uhljeb koji ne radi svoj posao kako treba i da ima viška vremena. Takvi ne samo da ne znaju koliko treba energije i volje za rad s razredom od 30 učenika nego i koliko učiteljski radni dan traje. Lako je kmečati o učiteljima kad NIKAD nisi radio taj posao.

      Odgovori Ponedjeljak, 15.04.2019. u 15:55
    • Avatar kuglica

      kuglica: TechExpert, s obzirom i unatoč svim benefitima rada u školama koje si naveo, kako je moguće da u školama skoro pa nema tko predavati matematiku/fiziku/kemiju/strane jezike?! Kako je moguće da se stručnjaci navedenih profila ne trgaju za minimalnim radom, obijesnom ...prikaži još! m prosvjetarskom plaćom, malo kavica, malo zbornica, život nije pretežak i ostalim bajkama o radu u školama?! Daj mi to objasni...Kako je moguće da radije svi odabiru ovakve poslove kod goniča robova, a gotovo nitko od njih ne želi raditi u školama?! Osim toga, i profesori se educiraju mimo svog radnog vremena, a mnogi od nas su prisiljeni zbog razlike u mjestu rada i mjesta stanovanja nazočiti edukacijama/usavršavanjima u mjestu rada, a ne u mjestu stanovanja. Ja sam prof sa 20 god. staža u prosvjeti, živim u Zgb, putujem na posao izvan Zgb i tako 20 godina (dnevno prevalim 120 km) što znači da su mi sve edukacije i stručna usavršavanja izvan Zgb...Tako da si ove lijepe romantične i bajkovite pričice o radu u školama možeš objesiti mačku o rep jer, naprosto, nisu istinite i veze sa stvarnošću nemaju...

      Odgovori Utorak, 16.04.2019. u 18:45
    • Avatar kuglica

      kuglica: Osim svega navedenoga, ritam rada u školama je specifičan jer se u školama radi sa ŽIVIM ljudima, a ne samo sa računalima, papirima i projektima...ŽIVE ljude ne možeš staviti na stand by mode pa si ritam rada i posao prilagođavati ...prikaži još! i raspoloženju/vremenu , što ti možeš...osim toga, postoje debeli razlozi zašto satovi ne smiju trajati dulje od 45', zašto 'radni dan' učenika/ djeteta ne smije biti dulji od 4,5 6 školskih sati (ovisno o uzrastu djeteta), zašto postoje praznici, a ti su razlozi u razvojnoj psihologiji čije se zakonitosti moraju poštovati...tako da se rad u uredu u gotovo idealnim uvjetima ne može uspoređivati s radom u razredu sa 20ak ljudi odjednom, a svaki od njih ima svoje specifičnosti/potrebe...Što je uzrast djece manji, to su uvjeti rada teži ...navodiš kako si doma znao nositi i po 10 knjiga, koje, zasigurno, nisi trebao pročitati u roku od 7 dana...profesor hrvatskog/engleskog jezika treba (zbog pravilnika koji tako propisuje) 25 zadaćnica po razredu pročitati i ispraviti u zadanom roku, a gdje su lektire, sastavci, domaće zadaće...prof matematike u istom roku treba ispraviti i 25 kontrolnjaka po razredu...i neka ima samo 3 razreda po 25 učenika (a u pravilu ih ima više), sad ti računaj koliko je to stvari za obaviti uza sve druge obaveze...tako da ti opet ponavljam da bajke o radu u školi u koje vjeruješ možeš lijepo objesiti mačku o rep jer nemaju veze s stvarnošću...

      Odgovori Utorak, 16.04.2019. u 19:02
    • Avatar kuglica

      kuglica: I da se razumijemo i da jednom zauvijek razbijemo taj romantičan mit o ljepoti rada u školama: nitko od nas nije dodatno plaćen za poslove koje radimo izvan svog radnog vremena...

      Odgovori Utorak, 16.04.2019. u 19:17
    • Default avatar - maxich

      maxich: Kod privatnika postoje božićnice i uskrsnice te dodatni bonusi, ovisno o projektu, postoje stimulacije i godišnji odmori od 30 dana, toliko traje i godišnji učiteljima. Kad su učitelji pošteno bili nagrađeni za sudjelovanje na natjecanjima, organizaciju dodatnih aktivnosti koje im ...prikaži još! NE ulaze u satnicu, brigu na ekskurzijama, brisanje bljuvotina crijevnih viroza, noćni rad za projekte, otežane uvjete rada u kojima se neprestano prilagođavaju i nastoje dati SEBE? Kad im je bio plaćen cjelokupni prijevoz do posla (plaća se 70% !), učitelji u jednom danu po 2x idu na posao i tako i po nekoliko puta tjedno? Učenici vide učitelja u učionici, roditelji vide razrednika u učionici, na informacijama i roditeljskim sastancima. Ali to NIJE sav učiteljski posao, nije ni pola! Ali i dalje određeni misle da znaju tuđi posao be da su ušli u razred. Sjetite se gospodo koliko vam treba da s djetetom nešto ponovite i napišete jednostavnu domaću zadaću. A onda to pomnožite s 30, dodajte roditelje koji ne dolaze samo na informacije nego vas i dočekuju pred vratima jer je upravo njihovo dijete posebno. Pa vas ti isti roditelji mole da djetetu šaljete materijale mailom jer dijete za vrijeme nastave ide - na skijanje! Pa ubacite u onu brojku još i učenika s posebnim potrebama koji maltertira ostale učenike i kojeg niti jedan učitelj ne može smiriti jer zapravo ni nije za običnu školu. Ima toga još... Zašto učitelji ne bi bili dostupni on line pa nek se javi tko god hoće i s čime god hoće.

      Odgovori Utorak, 16.04.2019. u 21:26
    • Avatar kuglica

      kuglica: maxich, mislim da prosječan Hrvat ima veliki problem sa razumijevanjem načina i obima rada u prosvjeti jer rado vjeruju u mitove i bajke o radu u školama. A to je tako iz jednostavnog razloga što bi objektivan pogled na rad ...prikaži još! jednog profesora jako narušio njihovu sliku koju su si u glavama stvorili jer ta slika odgovara njihovim potrebama i željama... Osim toga, mnogi ljudi uspoređuju neusporedivo: rad u uredu s radom u razredu, rad s papirima i računalima s djecom, rad u uredskim uvjetima s radom u razrednim uvjetima, rad 1:1 s radom 1:20, etc.

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 05:20
    • Avatar kuglica

      kuglica: Neka svaki uredski inžinjer pokuša zamisliti da mu u uredu sjedi 20ak ljudi (umjesto papira i računala koje može staviti u stand by mode kada se umori) i da im nešto mora objasniti u 45'. Još neka pokuša zamisliti da ...prikaži još! a je od te brojke njih 5 zainteresirano za njegovo izlaganje, a da se ostatku fućka i za njega i za njegovo predavanje pa onda rade nered, pričaju međusobno, gladni su, piški im se, žedni su, ovom se povraća, onaj nezainteresirano bulji kroz prozor, onaj ima ADHD i ne može sjediti na miru, ovaj ima autizam pa njemu mora pristupiti na drugačiji način, etc. I sada neka pokuša zamisliti da mu ispred ureda stoji 20ak roditelja koji samo čekaju žrtvu na kojoj mogu iskaliti sav svoj čemer i jad izazvan frustracijama zbog vlastitih životnih promašaja i neuspjeha jer takvima su uvijek profesori krivi samo zato što su profesori. Pa da bi umanjili svoje frustracije, u glavama su si stvorili vizije profesora neradnika koji sisaju državni proračun jer im je tako lakše...

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 05:34
    • Avatar kuglica

      kuglica: Osim svega navedenoga, kako je moguće da upravo takvi uredski inžinjeri ne žele raditi u školama, a u školama je tako bajkovito i idilično: ništa ne radiš, sjediš u zbornici, piješ kavu ( takvi uvjeti i takav laganini tempo vjerojatno ...prikaži još! atno prevladava u tim uredima pa misle da je svima tako) i još ti plaćaju za to?! Kako je moguće da dipl. ing. mat/fiz/kem/bio/elektrotehnike, prof jezika, etc. se ne trgaju za radom u tako idilično-romantičarsko-bajkovitim uvjetima rada u hrvatskom obrazovnom sustavu pa odlaze tamo gdje im je lošije, gdje su manje plaćeni i gdje prema njima postupaju kao prema robovima?!

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 05:44
    • Avatar kuglica

      kuglica: Gospodine TechExpert, ostavite svoj ured i svoje papire i projekte i uđite u razred....pa nije, valjda, da ne želite raditi u opisanim bajkovitim uvjetima koji vladaju u razredima?! Garantiram da ćete jako brzo proplakati za svojim uredom/papirima/ računalom... 20 godina ...prikaži još! ina radim u školi i u tih 20 godina mnogi stručnjaci vašeg profila su pobjegli iz škole glavom bez obzira jer su nakon samo mjesec dva shvatili da je realnost rada u razredu svjetlosnim godinama udaljena od njihovih bajkovitih vizija koje su si oni stvorili u svojim glavama.... Došli su ispijati kavice i sjediti u zbornici i živjeti laganini... A kada su shvatili nakon mjesec dva da ako u prosvjeti ostanu da uopće neće imati život, tada su otišli iz škole... Naša pedagoginja je dobila posao u zatvorskom sustavu i žena veli da se preporodila i da se više nikad ne želi vratiti u školu.... Toliko o ljepoti/idili i mitovima o ispijanju kavica i laganom životu u prosvjeti...

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 06:00
    • Default avatar - maxich

      maxich: kuglice, potpisujem sve napisano! pogotovo to da "stručnjaci" odlaze iz prosvjete kad shvate da nemaju vremena ni za wc, a kamo li za kavu i da im je privatni život na gubitku za ispodprosječnu plaću.

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 15:10
    • Default avatar - zagica76

      zagica76: Tech, nisi spomenuo ono najbolje, da nastavnici imaju "i duuuuuuugo slobodno ljeto"! Vidi jel imaš kojeg učitelja oko sebe, pa se raspitaj kako to izgleda u stvarnom životu.

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 19:49
    • Avatar kuglica

      kuglica: Ljudi su ogorčeni i ispunjeni frustracijama što zbog općeg stanja u društvu što zbog vlastitih životnih neuspjeha/promašaja i onda si u glavama stvaraju ovakve ili onakve vizije u kojima je drugima bolje negoli je njima...najgore je kada su uvjereni da ...prikaži još! se te njihove vizije poklapaju sa realnim stanjem...ja niti tvrdim niti sam ikada tvrdila da je rad u prosvjeti najteži i najstresniji, ali da je baš laganini i da se u školama samo ispijaju kavice, to su mitovi stvoreni na opisanim vizijama...osim toga, ljudi krenu uspoređivati neusporedive stvari: rad u kontroliranim uredskim uvjetima uspoređuju sa često nepredvidljivim uvjetima rada u razredu, rad s papirima i računalima uspoređuju radom sa živim ljudima, djecom...ovaj gospodin ing veli da i on mora doma nositi knjige i da mora čitati...pa i ja moram knjige čitati i pratiti, uz stručnu literaturu i pedagoško psihološko metodičku i to sve izvan radnog vremena, tj. u 'slobodno' vrijeme kojeg niti nemam, osim na praznicima...ljudi ne razumiju da su nama u prosvjeti zbog psihomentalnog napora praznici itekako potrebni, a da ne spominjem kada nakon 6-7 sati predavanja samo imam potrebu jedno pola sata buljiti u jednu točku u miru i tišini kako bih mogla nastaviti dalje s radom kod kuće...na faksu su nas učili da je to znak mentalne premorenosti i psihičkog umora...i tako dan za danom i normalno da se istrošiš...

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 21:09
    • Avatar kuglica

      kuglica: Možda bi bilo dobro da oni koji misle kako je poučavati pis of kejk, da probaju svaki dan čitati neku zahtjevniju /ozbiljniju knjigu?štivo i neka ju čitaju baš svaki dan po 6-7 školskih sati, sa kratkim prekidima od po 5'...pa ...prikaži još! da vidiš kad nakon 3. sata koncetracija počne polako opadati i kad polako počinješ osjećati psihomentalni pa i fizički umor i zamor, a kraj se još ne nazire...i onda neka nakon toga još pročitaju i isprave 20ak sastavaka...i neka probaju tako samo pet dana u tjednu...a gdje su još stručna usavršavanja, stručna literatura, sjednice, zapisnici, pa ako si razrednik, još stotine poslova...neka proba , a onda neka sudi...meni nikada ne pada na pamet pametovati jednom vodoinstalateru ili jednom krojaču kako bi on trebao obavljati svoj posao i na temelju njegovog radnog dana suditi o tome je li se on naradio danas ili je samo sjedio pa ispijao kavice...ali, očito, o radu u prosvjeti svi sve znaju, a osobito oni koji nikada u životu nisu ušli u razred u svojstvu učitelja/nastavnika...

      Odgovori Srijeda, 17.04.2019. u 21:19
    • Avatar Deleted user

      Deleted user: Maxich.pa tko je tu kriv?pa uistinu je tako ali sami su birali.lp

      Odgovori Ponedjeljak, 29.04.2019. u 15:56
    • Default avatar - maxich

      maxich: Krivi su oni na vrhu kojima je cilj omalovažiti struku učitelja jer zašto bi se učitelj trudio, neka bude nemotiviran, omalovažen, potplaćen i neka im pošalju još ovaca koje će za njih glasati.

      Odgovori Ponedjeljak, 29.04.2019. u 18:01
  • Ne slažeš se? Komentiraj!

    Za komentiranje je potrebno prijaviti se. Nemaš korisnički račun? Registracija je brza i jednostavna, registriraj se i uključi se u raspravu.
Message