'Osim aviona, sporno je i tko im je platio smještaj, dnevnice'

Nataša Novaković, predsjednica Povjerenstva za odlučivanje o sukobu interesa, gostovala je u studiju 24sata. 

POGLEDAJTE VIDEO:

Novaković je rekla da se nakon sedam mjeseci koliko je provela na čelu Povjerenstva za sprečavanje sukoba interesa već navikla na poziciju te da ništa do sada nije osobito iznenadilo. Međutim, kazala je, iznenadilo me koliko je to tijelo politički eksponirano. Na pitanje misli li pod tim da su ona i njezini kolege izvrgnuti političkom pritisku, Novaković je izjavila da je rekla dovoljno, ali i da ti pritisci kojima su eksponirani ona i članovi povjerenstva za sada još uvijek ne utječu na rad povjerenstva. 

- Ukoliko bi se to dogodilo, mi bismo izašli van s detaljima oko tih pritisaka, no u ovom trenutku to još nije potrebno - kazala je. 

Osim toga, postoji mnogo obračuna koji se odvijaju preko povjerenstva.

- Vi kad gledate i prijavitelje, to je nešto što se obično događa na lokalnoj razini. Oni koji su bili na vlasti prijavljuju ove koji su sada na vlasti i obrnuto, dakle ima dosta tih političkih elemenata i osveta, rekla bih - kazala je .

Novaković je komentirala slučaj s putovanjem državnih dužnosnika u Finsku Vladinim avionom, a da su pritom sudjelovali na kongresu Europske pučke stranke.  U Finsku je Vlada otputovala državnim avionom, kad kažemo Vlada, možemo reći i vrh HDZ-a jer svi dužnosnici su visokorangirani u stranci, pošto su sve osobe u dvojakoj funkciji otišle tamo, uključujući predsjednika Sabora Gordana Jandrokovića, a išli su na skup Europske pučke stranke. Išli su vladinim zrakoplovom. Iako su Vlada i premijer rekli da tu nema ništa čudno, Povjerenstvo je svejedno otvorilo predmet. 

LOVRO KUŠČEVIĆ: 'U Finsku smo išli Vladinim avionom zbog ekonomičnosti'

- Mi smo u petak otvorili predmet, u ponedjeljak smo imali radni sastanak na kojem smo dogovorili koje ćemo upite poslati kojim institucijama i sada čekamo odgovore je li bilo nekih nepravilnosti - kazala je.

- Poslali smo upite koje su nam bitni za predmet, kojima ćemo ustanoviti jesu li dužnosnici koristili zrakoplov u skladu s propisima, Ja vjerujem da će svi koji su tamo bili o tome očitovati - objasnila je Novaković.

Novinari 24sata poslali su upit HDZ i Vladi u kojim smo zatražili informaciju tko je platio dnevnice i smještaj tim ljudima i dali im dva dana na odgovor. Naime, protokolarni sastanci su održani 7. studenog, kompletna delegacija je ostala još 8. studenog na kongresu Europske pučke stranke i tek su se onda vladinim zrakoplovom vratili nazad. Hoćete li ih i to pitati?

- Naravno, napravno... Pitanje zrakoplova nije najmanje sporno, sporno je naravno ako nije korišten u skladu s propisima. Ali ono što je isto tako sporno je tko je platio smještaj, dnevnice i koji su to sastanci na kojima su sudjelovali svi ti dužnosnici tamo - kazala je i dodala da bi takve podatke trebalo podijeliti s javnosti. 

NA NAŠ RAČUN HDZ-ovci na stranački skup u Finsku išli državnim avionom

Novi zakon o sprečavanju sukoba interesa ide na ruku političarima i ostalim dužnosnicima, a Novaković objašnjava zašto ministar Lovro Kuščević s tim zakonom radi veliki korak unazad. 

'Novi zakon je korak unatrag'

- Za novi zakon o sprečavanju sukoba interesa smatramo da je zapravo korak unatrag. Svatko tko razumije problematiku sukoba interesa i vidi sadašnji zakon i vidi prijedlog zakona koji je bio u javnoj proceduri, vidi da ovo nikako ne može biti korak naprijed. Kako prvo, ovo ni ne bi trebao biti novi zakon jer po obimu nije novi zakon, više izmjene i promjene zakona. Osim toga, nema nikakvih alata koji bi jačali institut sukoba interesa. Uputili smo niz zamjerki i ministru i na javnoj raspravi, ali u svakom slučaju ovo je korak unatrag - kazala je Novaković.

- Dakle, ako netko ne prijavi kuću u imovinskoj kartici po sadašnjem zakonu, pokreće se postupak jer vi to ne možete obrazložiti. Po novom zakonu, mi vam na takvo nešto možemo samo uputiti dopis, i dužnosnik ima 15 dana za ispravak imovinske kartice. Nema pokretanja postupka, nema sankcija...- objasnila je Novaković.

- Dakle, vi u svojoj imovinskoj kartici možete napisati što god želite. Dakle svaka neistinita kartica vodi samo do toga da ćemo vas mi upozoriti ako saznamo za to da niste nešto unijeli, a to ne možemo sankcionirati, ne možemo ništa... - istaknula je.

Još jedna stvar je postavljanje roka za pokretanje postupka na 30 dana. S obzirom na to koliko našim institucijama treba za reakciju i odgovor u pojedinim slučajevima, to definitivno predstavlja problem. 

- Dok dobijete neku informaciju treba vam jedna požurnica, dakle mjesec, mjesec i pol do dva, a neki ne pošalju odgovor nikada. Dakle vi imate 30 dana za utvrditi jesu li predmeti vjerodostojni... A to sam ja rekla da ćemo mi na kraju morati raditi - mi ćemo na kraju morati pokretati sve postupke. Jer ako ja nemam činjenice zato jer nam se ne odgovara, mi ćemo biti prisiljeni otvarati postupke sve po redu, što je loše i za same dužnosnike, ali s druge strane i nas se zatrpava poslom koji je nepotreban - kazala je.

Da se vratimo na zrakoplov, što ako Vlada ne odgovori? Hoće li se ponoviti slučaj kao i kod predsjednice potupak biti obustavljen?

- Ne, postupak kod Kolinde Grabar Kitarović nije obustavljen. To je bio moj predmet, postupak nije bio ni pokrenut. Iako se procedura odužila, poslali smo požurnice i dobili smo svi traženi dokumentaciju, osim jedne za koju smo procijenili da nije važna za predmet. jedan dio smo dobili od Indexa, drugi nam je dostavljen, jedan dio nismo mogli pročitati javnosti jer je bio povjerljiv, ali moji kolege i ja smo sve dobili na uvid - izjavila je.

Slučaj Agrokor: Neki nam se dva puta nisu očitovali

Na pitanje u kojoj su fazi predmeti koji su prijavljeni za potencijalni sukob interesa vezanih za slučaj Agrokor,  Novaković je odgovorila da se neke osobe i nekoliko mjeseci kasnije nisu odazvale na očitovanje.

-  Određeni dio predmeta vezanih u lex Agrokor su spremne za saslušanje. Postoji više predmeta koji su povezani, neke osobe se nakon dva puta nisu očitovale, njih ćemo morati pozvati na davanje iskaza, na saslušanje - izjavila je.

Kao probleme s kojima se u povjerenstvo suočava je nedostatak prostora i nedostatak ljudi.

- Na lokalnim razinama, u manjim mjestima, imate jednu osobu koja može odlučivati o jako puno stvari i tu bi bilo posla za povjerenstvo sprečavanja sukoba interesa. Imamo puno ideja, ali za to nam treba prostor, više ljudi i kvalitetan zakon - istaknula je.

Novi zakon uopće nema sankcija

Novaković je istaknula da novom zakonu o sprečavanju sukobu interesa najviše zamjera nedostatak sankcija.

- Sankcija je i prevencija. U Francuskoj je sankcija da tri godine ne možete obavljati javnu dužnost. To je sankcija, pa si onda nitko neće dozvoliti takvo nešto, pa takva sancija služi i kao prevencija - navodi Novaković. 

Na pitanje vidi li se i Novaković da kao njezina prethodnica Dalija Orešković nastavi posao u politici, Novaković kaže da se kod njih dogodila sasvim suprotna reakcija te da više nema volje za aktivnu politiku.