Crni scenarij Agrokora: 'Izlaz iz krize će trajati 3-4 godine...'

Hoće li se Agrokor uspjeti izvući iz krize? Uz koje posljedice? Kako će proći veliki, kako mali dobavljači i hoće li biti izgubljeno stotine radnih mjesta? Je li bolji državni zakon za opstanak Agrokora ili dogovor s bankama? Kakva je sudbina obitelji Todorić i gdje su pogriješili? Što nosi restrukturiranje koje će umjesto Todorića provesti Amerikanac Antonio Alvarez? Što znači obustava dostave robe Agrokoru i od HT-a i što ako svi prestanu puniti dućane Konzuma?  Dio je to tema o kojima smo razgovarali s bivšim direktorom Konzuma Draganom Munjizom. Munjiza je radio u Atlantic Grupi, pet godina vodio Konzum, a sada je privatni konzultant koji radi i s dobavljačima Agrokora, pa ima cjelokupni uvid u krizu u Agrokoru. 

'Todorić je sigurno zainteresiran da ne poništi svoj 30-godišnji rad'

Poznajete sustav izvana i iznutra, gdje je Ivica Todorić pogriješio? 

- To je kompleksna problematika. Objektivni razlozi su ekonomija opsega, Hrvatska je mala zemlja, i širenje, a da bi se dobila ekonomija opsega treba se financirati s tržišta od četiri milijuna ljudi. S druge strane, ostali se financiraju s većih tržišta gdje imaju 80 milijuna ljudi, te mogu pokriti troškove iz područja gdje je BDP po stanovniku 3 do 4 puta veći. Istodobno su dobivali od Europske banke za obnovu i razvoj gotovo besplatne kredite da bi se širili. Agrokor je dobivao skupe kredite jer je Hrvatska uvijek bila obilježena kao riskantna zemlja, ne samo Agrokor nego svi. A budući da se Agrokor agresivno širio, a tu sad dolaze subjektivni razlozi... Todorić je pojačavao širenje, ulazio u razne djelatnosti, imao je manjak ljudskih resursa, jer treba to sve voditi, a pošto nije dovoljno zarađivao zbog siromašne zemlje i dolaska konkurencije, sve se više zaduživao te je dobit bila mala - objašnjava Munjiza.

POGLEDAJTE VIDEO SPECIJAL:

Pokretanje videa...

02:54

Video: 24sata/pixsell

Onda je došla Sberbanka i dali su upola manje kamate na kredite. Činilo se kao ruka spasa, a sada oni vode stvar.

- Jedan šok se mora desiti. Postoje dva organa upravljanja. Jedan je nadzorni odbor u kojem je njegov sin, a drugi upravni u kojem su on i drugi sin. Nije sad lako početi 'pobjeđivati' pa izbjeći smjene, pogotovo u ovako velikom sustavu. Također, prijetnje se nisu uklonile, nego se pojačavaju. Stvorila se i negativna psihologija gdje čitava regija priča o ovome. Postavlja se pitanje mogu li oni napraviti sada preokret? To je kada govorim o upravljanju, sigurno će netko drugi upravljati. Hoće li oni ostaviti neke ljude, to je dosta kompleksno pitanje, a Ivicu Todorića zadržati kao savjetnika je sigurno dobro. Racionalno gledajući, Todorić je sigurno zainteresiran da ne poništi svoj 30-godišnji rad - napominje Munjiza.

- Ako vi kao osoba uzmete kredit na 100 tisuća eura za stan, a nenamjenski potrošite 20-30 i prilikom toga izgubite posao, čiji će biti stan nakon nekog vremena? Nakon nekog vremena stan će biti bankin. Banka može biti razumna, to je taj standstill, pa će reći dajemo vam 6 mjeseci da se sredite - navodi Munjiza.

'Standstill je puno bolje rješenje od lex Agrokora'

Koliko je strah dobavljača opravdan i mogu li srušiti sporazum? 

- Svi sudionici moraju potpisati sporazum da bi on vrijedio. Iako je riječ o dogovoru Agrokora i banaka, fali treća strana, a to su dobavljači. To je jedna matrica odnosa prema Agrokoru. Njih ima tisuće, nečija roba je prodana, nečija stoji, nekome je udjel Agrokora u poslovanju 5 posto, nekome 50, to dakle nisu isti interesi. vrlo je bitno da netko povede razgovore s njima i da dobavljači pristanu na taj sporazum - govori Munjiza.

Što je bolje rješenje, 'lex Agrokor' ili standstill aranžman?

- Sigurno, ako bi se dobavljači složili s tim, bolji je standstill jer onda ne uvlačimo državu. 'Lex Agrokor' je jedna vrsta kontroliranog predstečaja, tu se dobar dio dugova poništava, a kod standstilla većina se dugova odgađa. Standstill je sigurno po meni bolji od 'Lex Agrokora', tj. predstečaja. Međutim, kod standstilla je manja sigurnost, posebice za manje dobavljače i zato oni ipak očekuju da država moderira i da će oni bar nešto dobiti ako se uđe u taj predstečaj - govori Munjiza za 24sata.

'Tko god će restrukturirati Agrokor, imat će težak zadatak'

Orbico, HT i ZET su prekinuli suradnju s Agrokorom. Što ako uslijedi još obustava?

- Tu vam djeluje Murphyjev zakon. No, ovo je loša pozicija u kojoj svi gube. U predstečaju svi gube, nema ničega. Do stečaja će doći prirodnim stanjem stvari. Država neće biti za plaće, ako nema za plaće radnici ce ići na Finu, ako neće biti prometa neće se moći platiti plin, neće se moći platiti etikete, neće se moći platiti logistika. Dugovi samo dolaze, a nema novca kojim bi se plaćalo. Po zakonu o obveznim odnosima, vi kao direktor ste dužni štititi svoju tvrtku, tako da je to sad psihologija. Prije dvije-tri godine nitko nije postavljao to pitanje iako je i tada bila takva situacija, suštinski, kad se dođe u tu situaciju i preispitivanje tko je što radio, odgovorna osoba je dužna štititi tvrtku, a štićenje tvrtke je naplaćivanje potraživanja na bilo koji način - govori Munjiza.

Dodaje kako je najbitnije mogu li tvrtke poput Konzuma konkurirati na vanjskom tržištu.

- U Americi je sedam maloprodajnih tvrtki propalo. Nije Agrokor jedini, dakle objektivni razlozi postoje. Bilo bi pametno kopirati germansko/nordijski komplet, u kojem se širi samo koliko se može. Također, treba dobivati i europska sredstva. To je jedan koloplet odnosa i tko god će to restrukturirati, imat će težak zadatak - govori Munjiza.

'Jamnica super radi, ali možda je sada treba prodati'

Nije 100 posto da ce proći standstill, dolazi Antonio Alvarez III.. Što mislite kako će Agrokor izgledati za pola godine, godinu? Gdje će biti otpuštanja? Koje tvrtke će biti prodane? Kako će biti s malim dobavljačima? 

- Oni gledaju poziciju te kompanije i poziciju industrije u odnosu na druge industrije. Zadatak takvom čovjeku je da predvidi što će se dogoditi s tržištem maloprodaje hrane u jugozapadnoj ili jugoistočnoj Europi i što Agrokor mora napraviti da bi došao do prosjeka rezultata. Ako on u Hrvatskoj ima 700 dućana, koliko njih je neprofitabilno. Ako neki dućani negdje ne trebaju, onda su ti ljudi višak. Jamnica super radi, ali nama sada treba novac, bolje je možda nešto prodati što vrijedi. Sigurno je ipak pokušati zadržati Jamnicu, Ledo, Konzum ako je to moguće. Sve su to mogućnosti o kojima se može razmišljati. Da sam ja taj, izrezao bih sve ono što je ispodprosječno, a onda bih gledao što rade konkurenti. Dosad su konkurenti gledali što Agrokor radi, i oni dobro rade . Postoji dakle neka sinergija. Novi upravitelj Agrokora treba investitore uvjeriti da će operativna marža u sljedećih pet godina biti postupno veća, a da će troškove i biznise koji nisu potrebni i koji su ispod prosjeka odrezati - govori Munjiza i dodaje da je Agrokoru potreban jedan ovakav čovjek koji nema emotivan odnos prema Agrokoru.

Napominje da Agrokor ima tri problema: buduća zarada, monetarni dugovi i povjerenje.

- Vrlo je bitno da mi povjerujemo novom šefu Uprave Agrokora. Bitno je da svi ljudi koji to promatraju, da mu povjeruju, a vjerujem da ga promatra više manje 30 milijuna ljudi. Bitno je da to što on radi ima smisla, da će to raditi profesionalno i pravedno - kaže Munjiza.

- Najteži dio tek dolazi. Prva faza je bila priznati gdje smo. Druga faza je pronaći rješenje, taj šok. Treći je provesti rješenje u djelo. U posljednjih 30 godina mi smo smatrali ako će netko to riješiti, to će riješiti Agrokor. Sada je to malo poljuljano i po mom mišljenju na tome sada treba raditi. Pa da jedna radnica kaže - Gle, ja sam u sigurnoj firmi ili da jedan mali dobavljač kaže - Nije platio, no dobro, platit će - govori Munjiza.

'Izlaz iz ovoga će trajati 3-4 godine...'

Mali OPG-ovi će redom propadati ako dođe do standstilla? Mislite li da će ih Vlada poslušati?

-  Vlada ih je već poslušala, i HDZ i MOST. Tu je 'lex Agrokor' u slučaju da se ne dogodi standstill. U bilo kojem predstečaju otpisuje se velik broj potraživanja. Bojim se da je za njih ipak bolji standstill jer tu nema sistematskih poništavanja dugova, nema čekanja. Mislim da je zabluda da će jedan čovjek tako brzo zamijeniti Ivicu Todorića, što god mi o njemu sada mislili. Izlaz iz ovoga će trajati 3-4 godine i možda će hrvatska privreda izgledati totalno drugačije.

'Nisam uvijek znao odakle dolazi sav taj novac'

Vi ste tamo radili, je li bilo kakvih nezakonitosti?

- S pozicije koju sam obnašao nije se moglo puno znati. Rad je meni bio logičan, osim što nisam znao uvijek odakle dolaze sva ta sredstva. Meni su trebala sredstva, ja sam ih dobio. Da li je tu bilo nezakonitosti, ja to ne mogu znati. Odgovor treba tražiti kod revizora - govori Munjiza.

Kakav rasplet očekujete?

- Sad je na djelu Murphyjev zakon, jako sam zabrinut. Postoje rupe, a svi su počeli gledati vlastiti interes. Svi se obrušavaju na obitelj. Agrokor je bio hrvatski uspjeh, no po ovom novom zakonu mogao bi postati veliki neuspjeh - kaže Munjiza.