'Predsjednici netko želi prišiti nešto da bi ju kompromitirali'

Hrvatska demokratska zajednica u ponedjeljak slavi svoj 30. rođendan. Svečanom akademijom, ali i okupljanjem na zagrebačkom Jarunu stranačko vodstvo podsjetit će se proteklog razdoblja. Od 29 godina višestranačja HDZ je uglavnom samostalno zemlju vodio 21 godinu.

Cijelo to razdoblje ili kao potpredsjednik, član predsjedništva ili savjetnik u HDZ-u uvijek je bio i ostao Vladimir Šeks koji je u nedjelju gostovao u Dnevniku Nove TV.

Nakon 30 godina u HDZ-u, postoji li neki ključ opstanka kad ste Vi u pitanju?

To ne mogu odgovoriti.

Ali bili ste sa svim predsjednicima, mora biti nekakva kemija.

Različiti su odnosi bili s različitim predsjednicima.

S kojim Vam je bilo najteže?

Ni s jednim.

U čemu je predsjednik Tuđman ''kiksao''? Je li privatizacija bila propust HDZ-a, da ste tako rano ušli u to?

Prvi hrvatski predsjednik dr. Franjo Tuđman nije u deset godina ''kiksao'' ama baš ni u čemu. Ni u jednoj strateškoj odluci ni promišljanju. Vodio je ispravnu politiku koja je dovela do stvaranja slobodne i suverene Republike Hrvatske.

Kažete da je sve savršeno?

Nije bilo sve savršeno, ali što se tiče unutrašnje politike, tu je bilo velikih propusta i promašaja, posebno u ostvarivanju pravne države, borbe protiv korupcije, kriminala, socijalne pravde – to je već druga stvar.

Priča se da je Andrej Plenković rekao nakon europskih izbora da ne misli skretati stranku desno. Percepcija je da on stranku okreće prema centru. Jeste li Vi sada pomalo centristički HDZ?

Postoji tri vrste optuživača Andreja Plenkovića i njegove politike. Prvi koji ga optužuju da je oštro skrenuo kurs HDZ-ovskog broda u lijevo. To ne stoji, optužuju ga oni koji bi željeli da vodi Vladu i HDZ prema desnim pozicijama.

Tko su ti ljudi?

Oni koji su situirani izvan HDZ-a. Suverenisti, Neovisni za Hrvatsku, Hrast. Itd.

Što kažete o Davoru Ivi Stieru, Miri Kovaču?

Ovi koji liju krokodilske suze, ovi koji žele da HDZ skrene na desni kurs nisu u pravu, jer Plenković vodi stranku u promijenjenim okolnostima s Tuđmanovom doktrinom i filozofijom. To su oni izvan HDZ-a. Oni u HDZ-u koji također upućuju prijekore predsjedniku Plenkoviću da je skrenuo stranku lijevo i da je eutanazirao desnicu nisu u pravu jer stranka ide kao središnja narodnjačka stranka desnoga centra.

S ovakvom politikom ste došli na 22%?

To je rezultat jako puno različitih okolnosti.

Možda su Stier i Kovač u pravu?

Ne. Mi smo došli do 22% na euroizborima.

To je jako loše.

Jasno. Kakva će biti situacija, na idućim parlamentarnim, predsjedničkim, lokalnim izborima, to su sasvim druge pozicije. Ne bježim od toga da HDZ nije polučio očekivani rezultat. Ali puno je razloga zašto je to tako. Ali sigurno ni jedan od tih razloga nije bio da je HDZ-u brod skrenuo u lijevo.

Imate čovjeka koji vodi stranku, a već ima dva protukandidata – Stiera i Kovača. Mislite li da će tu stati i koje će biti posljedice za njih?

Nema posljedica. Ovo je demokracija. Nema nikakvih kažnjavanja. Ivo Stier i Miro Kovač su navijestili da će se na idućim izborima kandidirati za predsjednika stranke. Sretno im bilo.

Mislite da su vremena izbacivanja iz HDZ-a prošlost?

Mislim da su prošla i da ih treba zaboraviti.

Hoće li biti sankcija kada se otkrije tko je krivac?

Ne mogu s ove pozicije o tome govoriti. Ako se analizama utvrdi da su neki dijelovi HDZ-a osjetno podbacili, da je uzrok ili opstrukcija, nemar ili indolentnost, jasno je da se tamo moraju dogoditi promjene.

Ako se utvrdi da je to bio netko iz vrha, hoće li on biti sankcioniran?

Na takva hipotetička pitanja teško je odgovoriti. Mislim da nije bilo opstrukcije iz Vrha HDZ-a.

Znači Milijan Brkić nije stajao iza toga?

Ne mogu na takav način o tome. Nemoguće je na takva pitanja dati odgovore s da ili ne. Nemam nikakvih dokaza, indicija, prava optuživati ili sumnjičiti bilo koga, pa ni Milijana Brkića, zamjenika predsjednika da je sudjelovao u opstrukciji.

Mislite li da će se ikada razgovarati o tome s obzirom na ranjenost Andreja Plenkovića?

Andrej Plenković nije ranjen.

Jeste li sigurni?

Savršeno.

Mislite da postoji isti žar?

Sigurno mu nije ugodno. Očekivao je kao i svi mi pet mandata. Traži i razmišlja o svim mogućim uzrocima zašto je došlo do tog podbačaja.

Jesu li vam štetile izjave Kopala o crnom labudu?

Svatko je kovač svoje sreće.

Znači bila je glupost?

To nisam rekao.

Postoji li mogućnost da Predsjednica odustane od utrke za novi mandat?

Ne bih ulazio u takve spekulacije. Sumnjam da je to realno. Moguće je, priča se koješta, da bi se njoj moglo prišiti nešto što bi je moglo kompromitirati.

Što bi je kompromitiralo?

Ne znam. Motaju se neke priče.

Tko bi je kompromitirao?

Ovi kojima je dala nogu.

Onda je to njezin problem.

Nije.

Vi pričate da bi Mate Radeljić bio taj?

Nisam to rekao.

Jeste.

Govorim samo...

Rekli ste oni kojima je dala nogu – jedini kojem je dala nogu je Mate Radeljić.

Nije jedini. Ima ih još.

I Vama je dala nogu prije par godina.

Meni nije.

Mislite li da joj se karte kompliciraju s obzirom na to tko je sve najavio kandidaturu?

Što bude više kandidata stvari joj se poboljšavaju.

Populistički dio je uzeo Kolakušić, desno krilo Škoro – bazen se smanjuje.

Ne očekujte od mene da sad javno govorim o preferencama aktualne predsjednice što ona kani. Vjerujem da će kandidat udružene ljevice na predstojećim izborima biti Zoran Milanović, da će desnica isto pronaći jednog kandidata.

Škoro recimo?

Hoće li to biti Škoro, vjerujem da će se i aktualna predsjednica kandidirati.

Pobijedit će, ali malo teže?

Mislim da će pobijediti ako se kandidira.

Ovih ste dana pili kavu s Milanovićem?

Nema nikakvih razloga da popijem kavu sa Zoranom Milanovićem.

Je li bila greška Plenkovića što je Karla Resslera bacio u vatru, živjeli ste s njim?

Nikako nije greška. Plenković je s pravom dao prednost mladim obrazovanim ljudima. Među njima je i Karlo Ressler, koji ima respektabilno političko iskustvo, što se pokazalo i na izborima gdje je dobio fenomenalni rezultat.

Jeste li kao savjetnik pokušali Plenkoviću reći – nemoj ga na listu staviti prvog?

Da sam to i učinio, ne bih to rekao javno.

Imate li još volje baviti se politikom i do kad?

Do kraja života.